Akadályokba ütközik Erdélyben a családfakutatás, digitalizálniuk kellene az egyházaknak az anyakönyveket

•  Fotó: pixabay.com

Fotó: pixabay.com

Immár húsz éve foglalkozik családfák kutatásával a magyarországi Hidvéghy Norbert, akinek munkája okán bőven van tapasztalata az erdélyi családok múltjának feltérképezésével, hiszen rengeteg erdélyi szálat kell kibogoznia. A genealógus a felmerülő nehézségekről, megoldásokról, és a sikerekről, érdekességekről nyilatkozott a Krónikának.

Kiss Judit

2024. március 05., 18:412024. március 05., 18:41

2024. március 06., 13:052024. március 06., 13:05

Erdélyben is szembesül a családfák felkutatásának nehézségeivel Hidvéghy Norbert magyarországi genealógus. A végzettségét tekintve kereskedelmi technikus és marketing menedzser már majdnem 20 éve foglalkozik családfakutatással, és elsőként természetesen a saját családja múltját kezdte feltérképezni.

Gyulafehérvár állampolgársági jegyzéke 1924-ből, amikor mindenkit köteleztek a román állampolgárság fölvételére •  Fotó: Hidvéghy Norbert fotói Galéria

Gyulafehérvár állampolgársági jegyzéke 1924-ből, amikor mindenkit köteleztek a román állampolgárság fölvételére

Fotó: Hidvéghy Norbert fotói

„Az én családomban legendák keringtek, ezek is ösztönöztek, hogy elkezdjek kutakodni.

Kíváncsi voltam, honnan származom, milyen nemzetiségű őseim voltak, mivel foglalkoztak, hol éltek – nagyjából ugyanez érdekli azokat, akik hozzám fordulnak segítségért” – fejtette ki Hidvéghy Norbert.

Kérdésünkre elmondta, a saját családjának kutatásában van olyan szál, ahol 1830 körül elakadt, mert megsemmisült az illető anyakönyv, mivel elégett a templom, ahol őrizték, de olyan szál is, ahol az 1500-as évekbeli nemességszerzésig jutott visszafelé az időben. Ha átlagot számít, akkor 300 évre visszamenőleg követte a saját családját.

A Hargita megyei Etéd református családkönyvét Hidvéghy Norbert  digitalizálta az egyháznak •  Fotó: Hidvéghy Norbert fotói Galéria

A Hargita megyei Etéd református családkönyvét Hidvéghy Norbert digitalizálta az egyháznak

Fotó: Hidvéghy Norbert fotói

Mint kiderült, előfordul a családfakutatásban, hogy az embereket az érdekli, milyen betegségben haltak meg az elődeik. Erre viszont a szakértő azt szokta mondani, nem lehet az efféle információk alapján megmondani, hogy az illető mire figyeljen oda az egészségét illetően. „Hiszen az elmúlt évszázadokban természetesen nem volt még olyan fejlett az orvostudomány, mint ma, tudjuk, hogy egy influenzába is gyakorta belehaltak az emberek az 1800-as években” – mutatott rá a családfakutató. Akitől megkérdeztük, hogy tapasztalata alapján a családfa, az ősök, a gyökerek iránt érdeklődők mennyire szeretnék ezáltal erősíteni, körvonalazni a saját identitásukat. „Például az sokszor megesik, hogy terjeng a családban egy legenda, miszerint valamelyik ősük nemesi származású volt, és vissza szeretnék kutatni, hogy ez tényleg így van-e. Az esetek többségében ezt nem igazolja a kutatás, ilyenkor persze csalódni szoktak ” – fejtette ki Hidvéghy Norbert.

A Hargita megyei Etéd református családkönyve •  Fotó: Hidvéghy Norbert fotói Galéria

A Hargita megyei Etéd református családkönyve

Fotó: Hidvéghy Norbert fotói

Megkérdeztük azt is, hogy az emberek általában mennyire érdeklődnek a felmenők nemzetisége, nemesi származása, a család kiterjedtsége iránt. „A 19. században, a 20. század elején a családokban általában sok volt a gyermek, ha a szülők egészségesek voltak.

Körülbelül a kommunizmus időszakáig mindenhol sok gyerek volt, így azokban az időkben kiterjedtek voltak a családok, és a mai emberek persze érdeklődnek a nagy számú felmenők iránt” – állapította meg a családfakutató.

És hogy mi az a legkorábbi időpont, ameddig vissza tudott vezetni egy családfát? Egészen az Árpád-korig, ráadásul több ilyen kutatási eredményre is eljutott. „Nagyon érdekes, hogy az időben ilyen távoli szálak feltérképezése nem igényelt akkora kutatást, mint a későbbi szálaké. Ki kellett kutatni a családfát visszafelé a nemesi szálig, és onnantól meg már meg lehetett találni az adatokat nemesi iratokban, szakkönyvekben” – magyarázta lapunknak Hidvéghy Norbert.

A családfakutatónak munkája során sok esetben erdélyi szálakat is fel kell göngyölítenie, tehát  gyakran dolgozik itt, irodája van Székelyudvarhelyen, de a Délvidéken, sőt néha Horvátországban és Szlovéniában is kutat. Azt is megkérdeztük, hogy a vezetéknevének van-e köze a háromszéki Hídvég településhez. „Nincsen, de az egybeesés miatt jártam ott, fotózkodtam is a helységnévtáblával. Édesapám füzesabonyi, a Heves megyei város mellett található a Sarud nevű település, annak van Hidvég nevű pusztája, innen ered a nevünk” – mondta a kutató. Hidvéghy Norberttől azt kérdeztük, erdélyi munkája tapasztalataiból kiindulva miként látja: ha valaki neki akar látni annak, hogy felgöngyölítse elődei történetét, megszerezze a fellelhető adatokat, milyen várható nehézségekbe ütközik. Hiszen sokan tapasztalják, hogy

vannak akadályok: a kommunizmus ideje alatt mostoha volt az egyházi anyakönyvek sorsa, sok helyen el is tűntek, van, ahol bevitték levéltárba, de olyan települések is akadnak, ahol elkallódtak.

•  Fotó: pixabay.com Galéria

Fotó: pixabay.com

„Ha az egész Kárpát-medencét, az összes trianoni utódállamot hasonlítom össze, Ukrajnában a legnehezebb a kutatás. Most a háború miatt nyilván, de azelőtt is így volt, utána pedig Romániában ütközik a legtöbb akadályba a kutatás. Olyan szigorúak a román jogszabályok, hogy sokszor teljesen ellehetetlenítik a munkát” – mutatott rá Hidvéghy. Kifejtette, például Romániában a már elhunyt személyről nem adható ki házassági és születési anyakönyvi kivonat, csak akkor, ha ez jogi úton meg van indokolva, és egy ügyvéd vagy közjegyző kéri ki – mondjuk örökségi ügyhöz. Mint a kutató sorolta, sok helyen a levéltárban nincsenek meg az állami anyakönyvek: például Hargita, Maros és Temes megyében nincs ismert állami anyakönyv a levéltárban.

„Pedig a romániai jogszabályok lehetővé teszik, hogy a száz évnél régebbi anyakönyvek kutathatóak, de mivel nem kerültek be az állami levéltárba, ezért mégsem kutathatóak.

Ha oda bekerültek volna, akkor az ember bemegy, vesz egy pár lejes »chitancát«, és le lehet fotózni az anyakönyvet. Ha nem került be, akkor az illető település önkormányzatánál van, és nem adják ki az anyagot”– kifogásolta a családfakutató. Rámutatott, például van egy esete jelenleg: meg kellene tudnia, kik voltak egy elhunyt személy szülei, de ez nehézségekbe ütközik. „Ez az adat az állami anyakönyvben található. A szülők Arad megye két különböző falujában hunytak el 1920-ban. A román jogszabály szerint levéltárban lenne az anyag kutatható. Így az önkormányzattól kértük ki az anyakönyvet, de nem adják ki egy olyan jogszabályra hivatkozva, ami nincs is már hatályban. Mondta az ügyvédem, hogy hiába, úgyse fogják ezt kiadni, csak akkor, ha pert indít az ember” – ecsetelte a családfakutató.

Kézdivásárhely házassági anyakönyve 1724-től kezdődően •  Fotó: Hidvéghy Norbert fotói Galéria

Kézdivásárhely házassági anyakönyve 1724-től kezdődően

Fotó: Hidvéghy Norbert fotói

Beszélt az eltűnt egyházi anyakönyvekről is, amelyek kapcsán ő is azt tapasztalta, hogy Erdélyben rengeteg anyakönyv eltűnt, és a levéltárak se tudják, hol vannak, de az egyházak se.

„Ami érdekes: ezzel kapcsolatban a magyarok közül sokan azt gondolják, hogy na, a románok elpusztították az anyakönyveinket. Közben a valóság az, hogy az ortodox egyház anyakönyvei még hiányosabb állapotban találhatóak, mint az erdélyi katolikus vagy református anyakönyvek.

Olykor román ortodox személyek után is kutatok, hiszen már az első világháború előtt is voltak vegyes házasságok, ahol egyik ág román, vagy van olyan személy, akinek csak az egyik szülője román” – fejtette ki Hidvéghy Norbert. A családfakutató több mint tíz éve dolgozik Erdélyben is, székelyudvarhelyi irodáját 2022-be nyitotta. Mint mondta, nem annyira Erdélyben élő személyek kérik a segítségét, inkább anyaországiak, akik erdélyi gyökereik után nyomoznak.

Hidvéghy Norbertet arra is megkértük, említsen egy reménytelennek tűnő, általa mégis kibogozott családi szálat. Mint mondta, egyik erdélyi eset érdekes: sok keresgélés és levéltári kutakodás után két évvel ezelőtt Kolozsváron a Kert (Pasteur) utcában találta meg egy szétszakadt család egyes tagjait, így 35 év után sikerült újból összehoznia a családot. „Kutatok egy vajdasági sváb családot. Egy,

a családhoz tartozó idős hölgy azt mondta, hogy neki volt egy testvére, akit tudomása szerint a szerbek megöltek gyerekként 1946-ban valamilyen táborban. És kiderült, hogy az illető nem halt meg,

hanem Bosznia-Hercegovinában elvett egy bosnyák nőt feleségül, most pedig azon dolgozom, hogy megtaláljam ezt az embert. Lehet, hogy már nem él, de hátha a gyerekeinek a nyomára bukkanok. Így egyesíteni lehetne a családot, mert szegény néni azt hitte, hogy neki négyéves korában meghalt a testvére” – ecsetelte a családfakutató. Azt a kérdést is felvetettük, hogy mi a véleménye az internetes családfakutató programokról, amelyek lehetővé teszik, hogy ha az ember beírja a felmenői adatait, összekapcsolják távoli vagy távolba szakadt rokonokkal, akik közül szintén használja valaki a programot.

„Személy szerint nem kedvelem, amikor a családfát fölviszik a világhálóra. Például a saját családfámat csak a számítógépemen vezetem, nem teszem »közkinccsé«, nagy nyilvánosság elé.

Egyébként sok a hiba az internetre felvitt családfákban. Volt, hogy valaki megbízott engem, ellenőrizzem az internetes oldalba bevezetett adatokat. És kiderült: nem is az volt az őse igazából, akit föltettek a családfára” – fejtette ki a kutató. Egyébként arra is akadt példa, hogy egy Arad megyei személy elkészítette az apukája családfáját, és feltüntetett őseként egy olyan személyt, aki valójában csecsemőként meghalt.

Hidvéghy Norbert hangsúlyozta, Erdélyben a családfakutatás nehéz, de nem reménytelen.

Galéria

„Ha reménytelen lenne, akkor ugye nem csinálná az ember. De igen nehéz. Rengeteg anyakönyv semmisült meg, sok esetben nem tudják, hogy hol vannak. A kommunista rendszerben az egyházaktól elvették ezeket az iratokat, az egyházak pedig azt szeretnék sok helyen, ha visszakerülne hozzájuk. Azonban én ezt nem tartom jónak: véleményem szerint biztonságosabb, ha a román államnál vannak az anyakönyvek” – vélekedik Hidvéghy Norbert. Mint fogalmazott, ennek hallatán lehetséges, hogy sokan felhördülnek, de tudni kell, hogy sok helyen a magyar vagy akár az ortodox papok nem úgy kezelik az anyakönyveket, ahogy kellene.

„A levéltárban vannak biztos helyen. Például Kolozs megye szinte összes anyakönyve az 1900-as évek előttről bent van az állami levéltárban, szabadon kutatható és kikérhető. Így nem kell az egyházakhoz rohangálni, ha valaki fel akarja göngyölíteni a családfát” – mutatott rá a kutató.

Arra is felhívta a figyelmet a kutatást megnehezítő tényezők kapcsán, hogy Romániában nincsen még online anyakönyvi rendszer, ami például Magyarországon már létezik, de a legjobban használható például Szerbiában. „Ott megcsinálták azt, hogy az összes állami anyakönyvet 1917-től kezdődően napjainkig fölvitték egy online rendszerbe, és az anyakönyvvezetők egy belső rendszerben el tudják érni. Romániában az esetek többségében még olyan könyv sincs, ahol ABC szerint az anyakönyvvezető meg tud keresni valakit. Tehát ha olyan anyagra lenne szükségem, ami a levéltárban nincs meg, akkor általában az egyházon vagy egyéb iratokon keresztül próbálok szerezni: állampolgársági vagy iskolai iratok” – ecsetelte a kutató.

Hidvéghy Norbert azt mondta: fontosnak tartja azt a javaslatot tenni az egyházak felé, hogy minden anyakönyvet digitalizáljanak.

„Fotózzák le az összes anyakönyveiket, most már le lehet menteni bármennyi példányban a digitális fényképeket. Ha mondjuk leég egy templom, vagy eláznak a könyvek, akkor megsemmisülnek az anyakönyvek, de ha megvannak digitális formában, megmaradnak örökre. Jó, ha megőrzik az egyházközségek ezt az anyagot egy belső szerveren vagy egy számítógépen” – hívta fel a figyelmet Hidvéghy Norbert.

korábban írtuk

Buksa Ferenc: Az ősök felkutatása elfogadásra tanít
Buksa Ferenc: Az ősök felkutatása elfogadásra tanít

Azt mondja, Erdélyben mindenki mindenkinek rokona. Ha ezer évre vissza tudnánk keresni őseinket, biztosan ez derülne ki. Buksa Ferenc református lelkész saját családfáját kezdte kutatni tizenöt évvel ezelőtt, majd elkapta a gépszíj.

korábban írtuk

Vissza az ősök földjére: Szántó-Juhász Lili és a családfakutatás
Vissza az ősök földjére: Szántó-Juhász Lili és a családfakutatás

Nem bujkál szomorúság a hangjában, elfogadja azt, amit az élet kínál, és minden percét családjának, hobbijának szenteli. Besegít unokái nevelésébe, gondozza 92 éves édesanyját, s közben kutatja a múltat. Szántó-Juhász Lili fogadott otthonába.

szóljon hozzá! Hozzászólások

Hírlevél

Iratkozzon fel hírlevelünkre, hogy elsőként értesüljön a hírekről!

Ezek is érdekelhetik

A rovat további cikkei

2025. július 14., hétfő

Négy nap keresés után hoztak le egy ukrán állampolgárt a Máramarosi-havasokról a hegyimentők

Négy nap keresés után hoztak le a Máramarosi-havasokról a hegyimentők egy 27 éves ukrán állampolgárt – számolt be vasárnap este a Máramaros megyei Salvamont vezetője.

Négy nap keresés után hoztak le egy ukrán állampolgárt a Máramarosi-havasokról a hegyimentők
2025. július 13., vasárnap

Kalotaszeg él és van jövője – üzeni a térség legnagyobb magyar ünnepe

Akármerre néztünk, színpompás népviseleteket láttunk vasárnap délután a bánffyhunyadi református templom árnyékában. A Kalotaszegi Magyar Napok hagyományos népviseleti mustrájára összegyűltek innen a Barcsay-kertbe vonultak.

Kalotaszeg él és van jövője – üzeni a térség legnagyobb magyar ünnepe
2025. július 13., vasárnap

Külföldi valutát tartalmazó táskát talált, a Fehér megyei rendőrség nyilvánosan megköszönte

Hatvanötezer lej értékű valutát és egyéb értékeket tartalmazó táskát talált a dél-erdélyi autópálya egyik parkolójában, amit a szászsebesi rendőrségnek adott át egy férfi.

Külföldi valutát tartalmazó táskát talált, a Fehér megyei rendőrség nyilvánosan megköszönte
2025. július 13., vasárnap

Jubilált a torockói Double Rise, minőségi kínálat várta a „napfelkelőket” (KÉPRIPORT)

Véget ért vasárnap a 10. Double Rise fesztivál a festői szépségű, Fehér megyei Torockón.

Jubilált a torockói Double Rise, minőségi kínálat várta a „napfelkelőket” (KÉPRIPORT)
2025. július 13., vasárnap

Két ember meghalt egy Arad megyei közlekedési balesetben

Két ember meghalt, négyen megsérültek egy közlekedési balesetben vasárnap Arad megyében.

Két ember meghalt egy Arad megyei közlekedési balesetben
2025. július 13., vasárnap

Kiszálltak a rendőrök Emil Gânj testvéreinek lakásához, továbbra is nagy erőkkel keresik a gyilkossággal gyanúsított férfit

Kiszálltak vasárnap a rendőrök a mezőméhesi gyújtogatás és gyilkosság elkövetésével gyanúsított Emil Gânj fiú- és lánytestvérének lakásához. A nyomozáshoz közel álló források szerint egy másik nő lakásán is házkutatást tartanak.

Kiszálltak a rendőrök Emil Gânj testvéreinek lakásához, továbbra is nagy erőkkel keresik a gyilkossággal gyanúsított férfit
2025. július 13., vasárnap

Pappá szentelték az Erdélyben szolgáló afrikai piaristát

Szülőhazájában, az afrikai Kamerunban szentelték pappá a tavaly október óta Kolozsváron szolgáló Chrysanthus Yvesimbom Njungba SchP piaristát.

Pappá szentelték az Erdélyben szolgáló afrikai piaristát
2025. július 12., szombat

Együttműködnek a rendőrséggel a mezőméhesi nő meggyilkolásával gyanúsított szökevényhez közel álló személyek

Elkezdtek együttműködni a nyomozó hatóságokkal a mezőméhesi nő meggyilkolásával gyanúsított Emil Gânjhez közel álló személyek – nyilatkozták szombaton rendőrségi források. A férfit továbbra is nagy erőkkel keresi a rendőrség.

Együttműködnek a rendőrséggel a mezőméhesi nő meggyilkolásával gyanúsított szökevényhez közel álló személyek
2025. július 12., szombat

Életben tartani a kézi kaszálást – a miniszterelnök-helyettes is kaszált Csíkszentkirályon

Kaszáló Kalákát tartottak Csíkszentkirályon – közölte Facebook-oldalán Tánczos Barna miniszterelnök-helyettes.

Életben tartani a kézi kaszálást – a miniszterelnök-helyettes is kaszált Csíkszentkirályon
2025. július 12., szombat

Motoros szenvedett halálos balesetet egy kalotaszegi faluban

Egy 32 éves motoros meghalt, egy 15 éves kiskorú pedig megsérült egy péntekről szombatra virradó éjszaka történt közlekedési balesetben a Kolozs megyei Magyarkapuson. A motoros egy szabályosan közlekedő személygépkocsiba futott bele hátulról.

Motoros szenvedett halálos balesetet egy kalotaszegi faluban