A presbiter, aki „meggyónta” Tőkés Lászlónak, hogy róla jelent a Securitaténak – Második rész

presbiter

A Temesvár-belvárosi református templom és bérpalota, az 1989-es forradalom kiindulópontja

Fotó: Kabai Zoltán

Kabai József fogtechnikust, Tőkés László első temesvári bizalmasát a Securitate is beszervezte a besúgói sorába. Helyzetét azonban a lelkésznek is „meggyónta”, és úgy próbált egyensúlyozni, hogy a politikai rendőrséget se haragítsa magára, de Tőkés László ellenállását is segítse. A Kabai Józseffel készült kétrészes interjúval a 35 évvel ezelőtti temesvári református ellenállási mozgalmat idézzük, amely a diktatúra bukásához vezetett.

Gazda Árpád

2024. november 01., 18:232024. november 01., 18:23

2024. november 01., 20:242024. november 01., 20:24

– Milyen volt az élet itt a református bérházon belül akkor, amikor már folyamatosan itt állt a kapuban a sárga kocsi, amiben a szekusok, a rendőrök posztoltak?

– Az itt lakók mozgását nem korlátozták. Tíz család lakott az udvarban, a lakók fele román, fele magyar volt. Roman urat, aki fényképész volt, mindig meghívtuk az összejövetelekre fényképezni. Mondtuk, hogyha kérik, adjon a rendőröknek is a képekből, hogy lássák, nem államellenes összeesküvés, hanem családi esemény zajlott. Berendelték őt is, és arra akarták rávenni, hogy csináljon valami botrányt itt Lászlóval, ha úgy adódik, akár verekedjen is össze vele. Ő nem ment bele a játékba. A másik lakó, Miescu néni korábban valamelyik egyetemen dolgozott titkárnőként, de ekkor már nyugdíjas volt. Az ő telefonja általában működött. Edith mindig Miescu nénihez ment, hogy hazatelefonáljon Désre. Itt lakott az épületben Dózsai Molnár Ilona nyugdíjas fodrásznő. A temesvári elit nála csináltatta a frizuráját. Nyugdíjasként is megmaradtak a régi kliensei, akik házhoz jöttek hozzá. Többek között a rendőrség káderesének a felesége is. Akkor történt az, hogy Lászlónak nem hosszabbították meg a buletinjében a flotantot (a személyi igazolványában az ideiglenes lakcím bejegyzését). Molnár néni, míg a rendőrné frizuráját csinálta, elmondta, hogy ez és ez a probléma. Na add csak ide a buletint! Elkérte a László igazolványát, és másnap hozta vissza, benne az ideiglenes lakcím pecsétjével. Lehetett ilyen kis turpisságokat csinálni.

korábban írtuk

A presbiter, aki „meggyónta” Tőkés Lászlónak, hogy róla jelent a Securitaténak – Első rész
A presbiter, aki „meggyónta” Tőkés Lászlónak, hogy róla jelent a Securitaténak – Első rész

Kabai József fogtechnikust, Tőkés László első temesvári bizalmasát a Securitate is beszervezte, de helyzetét a lelkésznek is „meggyónta”, és úgy próbált egyensúlyozni, hogy a politikai rendőrséget se haragítsa magára, de Tőkés ellenállását is segítse.

– Nem származott hátrányuk belőle azoknak, akik segítették a lelkészt és családját?

– Volt, amikor igen. A parókiát és a templomot is fával kellett fűteni, de a hatóságok nem tették lehetővé László számára a tűzifa beszerzését. A templomba jövő hívek hoztak egy-egy szatyor fát, amit aztán bedobáltak a nyitva hagyott pinceablakon. Egyik alkalommal sikerült egy egész szekér fát hozatni, de a rendőrök nem engedték meg a fuvarosnak, hogy leürítse a rakományt. Másnap reggelre megdöglött a fuvaros lova. Egy másik alkalommal Magyarországról is jöttek vendégek az istentiszteletre. Az egyik otthagyta a kocsiját a Continental szálló parkolójában. Onnan gyalog jöttek a templomba. Mire visszamentek a kocsi három kereke ki volt szúrva. Visszajöttek, és Lászlótól kértek segítséget. Végül én intézkedtem, és jöttek a gumiszervizesek, felemelték a kocsit, megjavították a kerekeket. Nem is tudom, hogy kin segítettem akkor, mert mindent diszkréten kellett csinálni, hogy ne sokan szerezzenek tudomást róla.

presbiter Galéria

Kabai József temesvári fogtechnikus, presbiter ma sem csinálná másképp, mint 35 évvel ezelőtt

Fotó: Gazda Árpád

– Mennyire nehezítette meg az életüket az, hogy a lelkésszel együtt tulajdonképpen önök, az itt lakók is blokád alatt voltak?

– Minket ez nem érintett annyira, mert aki azt mondta, hogy Kabaiékhoz megy, azt beengedték. Akkoriban nyílt meg a fizetős poliklinika, és ott is dolgozhattunk azoknak az orvosoknak, akik igényelték a munkánkat. Volt közöttük katonai fogorvos, volt, aki az egyetemen tanított, és olyan is, aki a pártkabinetnek dolgozott. A katonai fogorvos, Pănuș doktor két évvel alattam járt ugyanabban a szatmári líceumban, még diák korunkból ismertük egymást. Hozta ide a lakásomra a fogtechnikai munkát, és indult hazafele. Én az ablakból figyeltem, hogy mi történik. Őt is igazoltatták a szekusok. Keményen odaszólt az egyiknek: ki vagy te, mit akarsz? Leigazoltatta a szekust, elvette az igazolványát, aztán benyúlt a saját zsebébe, kivette a saját igazolványát: ilyen nekem is van. Látni kellett volna, hogyan szalutáltak neki. Kérdezték, hogy ő is kiküldetésben? Erre azt mondta: ez nem rád tartozik.

– Volt-e olyan, hogy valaki azt mondta: Kabaiékhoz megy, de valójában Tőkés Lászlót kereste?

– Volt egy magyarországi nő, akit előzetesen felkészítettek, és csak annyit tudott mondani románul, hogy „la Kabai” (Kabaihoz), de beengedték az épületbe. Feljött hozzánk és mondta, hogy Lászlóval szeretne találkozni. Ezt akkor a parókia főajtaján át már nem lehetett megoldani, mert ott is rendőrök posztoltak. Az akkor 12 éves Zoli fiam azt találta ki, hogy egy barátjával kezdett labdázni a Mária téren, és a labdát bedobták a téglakerítésen keresztül a parókia belső udvarára. Zoli úgy tett, mintha a labdáért menne, bemászott a kerítésen, és szólt Lászlónak, hogy van egy vendég, aki beszélni szeretne vele. Arra kérte, hogy nyissa ki a pincében azt az elválasztó ajtót, ami a parókia pincéjét zárja el a ház többi részének a pincéjétől. Így a pincén keresztül sikerült összehozni a találkozást. Zoli később kimászott a labdával a kerítésen, és a barátjával indultak matek órára. A 700-as piacnál leszállították őket a villamosról, és kikutatták a táskáikat. Valószínű, hogy a labdás történettel magukkal vitték a szekusokat a parókia környékéről, mert a később Pincés Mariként emlegetett nő észrevétlenül kijuthatott az épületből. Volt egy másik eléggé rázós eset is. László már hónapok óta nem kapott fizetést, amikor megjelent nála egy személy 20 ezer lej támogatással. Azt mondta: Magyarországon gyűjtötték a megsegítésére, és azt kérte, hogy írjon pár sort, amiben elismeri a támogatás átvételét. Ezt meg is írta, és Isten áldását kérte az adományozókra. Pár óra múlva megjelent nála Viorel Bucur, a gazdasági rendőrség főnöke, hogy ismeri-e a köszönő iratot. László bevallotta, hogy ő írta. Ha egy kicsit figyelmesebb lett volna, nem sétál bele a csapdába, mert gyanús kellett volna legyen, hogy a támogatást hozó személy bejutott hozzá. A rendőr azt mondta, hogyha az egyház kapta, és nincs bevezetve az adomány az egyházi nyilvántartásba, akkor sikkasztott, és hét év börtönbüntetés jár érte, ha pedig személyesen ő kapta, akkor árulásért kaphatta, azért viszont 15 év jár. Válasszon!

presbiter Galéria

Fotó: Kabai Zoltán

– Erről az ügyről a gyülekezet előtt is beszámolt a következő istentisztelet végén.

– Később igen, de mi még aznap értesültünk a történtekről. Amikor jöttünk haza a munkából, és elmentem a parókia ajtaja előtt, látom, hogy a kukucskáló lyuk kinyílik, és becsukódik, de ott állt a rendőr az ajtóban. Mondtam a feleségemnek, úgy érzem, Lászlónak szüksége van rám. Jutka rögtön fogott valami savanyú káposztát, egy tányérra tette, letakarta egy kendővel. Mondjad a rendőrnek, hogy a várandós tiszteletes asszony megkívánta a savanyú káposztát. Így beengedett a rendőr Lászlóékhoz nappal. Esténként be lehetett jutni, mert akkor a rendőrök ki lettek zárva és az utcán posztoltak az autóban. Akkor László elmesélte, hogy mi történt. Azt kérte, hogy keressem fel Egeressy László ügyészt, és kérjek tanácsot, hogy mi a teendő. Elmentem Matekovits György fogorvoshoz, ő betett a kocsija hátsó ülésére, letakart egy pléddel, és elvitt az ügyészhez, akit jól ismert. Egeressy azt mondta, László hibázott azzal, hogy beismerte, hogy az ő kézírása, de ha már beismerte, ez után mondja azt, hogy erőszakkal kényszerítették beismerő vallomásra. Azt mondta, úgyis hozzájuk, az ügyészekhez fog kerülni a dosszié, és nem az a fontos, hogy mit mondott a rendőrnek, hanem az, amit majd az ügyészeknek mond. Átadtam az üzenetet Lászlónak.

– Önöket már nyilván ismerték az épületet őrző rendőrök, szekusok. Alakult ki valamilyen kapcsolat velük?

– December 10. Judit nap volt, a feleségem névnapja. László épp aznap jelentette be a gyülekezetnek, hogy 15-én várhatóan kilakoltatják, és aki látni akarja, hogyan lakoltatnak ki egy református lelkészt, az jöjjön a templom elé, és legyen szemtanú. Tolnayék nem jöttek a délutáni istentiszteletre, és valahogy el kellett intézni, hogy engedjék be őket a kapun. Jutka tett egy kis süteményt egy tálcára. Egy csomag Kenttel és egy kis harapnivalóval lementem a rendőrökhöz, akik a kocsiban ülnek. Mondom, hogy a feleségem névnapja van, és küld ezt meg amazt. Az egyik tiltakozott, de a másik rávágta: Lăsați aici! (Hagyja itt!) Végül beengedték hozzánk Tolnayékat.

– Akkor már nagyon erős lehetett a feszültség. Nyilván a hatóságok is értesültek arról, hogy László a templom elé hívta a híveit 15-ére. Készültek a tömegmegmozdulásra?

– Épp akkor halt meg az épületben Kürti Béla bácsi, aki valamikor főgondnok is volt. December 11-12-én lehetett a temetése, és én vittem ki Lászlót a Sági úti temetőbe. Akkor mesélte el: képzeld, ma megszólalt a telefon, hívott az egyházügyi inspektor, és az újságban megjelent rövid cikkre hivatkozva elmondta, hogy Ceaușescu és felesége a hónap második felében Iránba utazik. Azt közölte, hogy nem pénteken, 15-én lesz a kilakoltatás, hanem esetleg hétfőn, és vasárnap, 17-én még megtarthatja az istentiszteletet. Arra biztatta, hogy mondja azt az embereknek, hogy hétfőn jöjjenek a templom mellé. Ezek ilyen gyanús mozgások voltak. Akkorra akarták halasztani a kilakoltatást, amikor Ceaușescu Iránban van. László persze nem tett eleget a kérésnek. Szerintem vasárnap azért kezdtek lőni, hogy mondhassák Ceaușescunak, hogy el van fojtva a forradalom, mehet nyugodtan Iránba. El is ment, de mire visszajött, a bukarestiek átvették a hatalmat. És hogy miért kerül Tőkés László ebbe a képbe, ez is meg volt tervezve. Ha sikerül megdönteni Ceaușescu hatalmát, akkor Tőkést lenacionalistázzuk, lehorthystázzuk, félretesszük, de ha Ceaușescu győz, akkor Tőkésre lehet fogni az egészet. Mondjon ki amit akar, de én az összeesküvés-elméletek híve vagyok. Gorbacsov és Bush december 2-3-án egy hajón találkoztak Málta vizeinél, és ott megtárgyalták a dolgokat.

presbiter Galéria

Fotó: Kabai Zoltán

– Nem kizárható, hogy volt egy nagyhatalmi, titkosszolgálati mozgolódás is a háttérben, de be volt-e ebbe avatva Tőkés László?

– Dehogy volt beavatva. Ő a saját igazáért harcolt. De az ő kilakoltatási pere is a játék része volt. Meg kell azt is említenem, hogy én Temesváron a Securitate őrző alakulatánál végeztem korábban a sorkatonai szoláglatomat. Már az előtt megszereztem a jogosítványt, és a nagyfőnök sofőrje lettem. Egy Volgát kellett vezetnem, ami a legvagányabb kocsi volt a '70-es években. 1989 december 16-án már óriási tömeg tüntetett az utcánkban, amikor egyszer csak megcsörren a telefonunk. Egy női hang magyarul közölte: én annak a tisztnek vagyok a felesége, akivel egyszer Ságon volt homokért, és majdnem belefulladt a Temesbe. Ebből tudtam, hogy az egykori parancsnokomról van szó. Azt mondta, hogy most jött egy futár a férjéért, hogy behívja az alakulathoz, mert a Tőkés-házhoz lesznek kivezényelve. Kérdeztem, hogy miért mondja ezt nekem? Azt válaszolta: az ura kérte, hogy ezt tegye. Ha valami probléma adódna, mondja, hogy vigyék az uramhoz. Benne volt ez a segítőkészség.

– De hát sok idő telt el a sorkatonai szolgálata óta...

– Húsz év.

– És húsz év után is még élt a kapcsolat?

– Igen, jöttek még hozzám közben a fogukkal, evvel-avval.

presbiter Galéria

Fotó: Kabai Zoltán

– Tőkés Lászlóval találkozott ezekben a napokban?

– 15-én vagy 16-án este László ideadott három irattartót egy nylonzacskóban. Azt mondta: őrizd meg, és csak a családom tagjainak add oda. Ez bizonyítja az ártatlanságomat. Lászlónak a naplói voltak. Nem tudtam, mit csináljak a csomaggal. Volt kulcsom a padlásra, másnap felmentem. Még a cipőt is elégettem, amelyikkel fent jártam, hogy, ha valami kutyával jönnének, akkor se találjanak meg. De utána felröppent egy olyan álhír, hogy ég a templom. Valahol gumikat égettek a közelben, és úgy nézett ki, mintha innét a padlásról szállt volna fel a füst. Akkor felszaladtam, lehoztam a dossziékat, és bevittem a templomba. Már korábban megfigyeltem, hogy a presbiteri padok hátánál, az egyik ablaknál van egy deszka, és amögött egy üres tér. Oda tettem be a szatyrot a dossziékkal. Mikor aztán már csitult a helyzet, akkor szedtem elő. Az így megmentett dokumentumokból lett a Temesvár ostroma könyv.

– Hogyan értesült a Tőkés család elhurcolásáról?

– Láttuk, hogy beültetik őket az autóba. A főútra is, a mellékútra is nyílnak ablakaink. Arra lettünk figyelmesek, hogy nagy zaj van kint. Az egyik tiszt észrevette, hogy kinyitottam az ablakot. Megszívta a cigarettáját, és az ablak felé dobta. Intett is, hogy befele. Ebből megértettem, hogy be kell csuknom az ablakot, de a zárt ablakon keresztül is figyeltük az utcát.

– Hogyan alakult a forradalom után a kapcsolata Tőkésékkel?

– Meghívtak, hogy legyünk a keresztszülei Ilonának, aki Edith hasában élte át a megpróbáltatásokat. Így komák lettünk, és azóta is kiváló a kapcsolatunk.

presbiter Galéria

Fotó: Gazda Árpád

– Érezte-e azt, hogy Tőkés László a nyilvánosság előtt is hálát mutat a kiállásáért?

– Akármikor megjelentem valahol, mindig úgy mutatott be, hogy a komám és harcostársam. Debrecenben volt a református világtalálkozó. Ott volt Antall József miniszterelnök, és a honvédelmi miniszter is. Ott is úgy mutatott be, hogy Kabai József, a komám, de nem az az érdeme, hogy a komám, hanem azért a komám, mert érdemei vannak. Aztán amikor európai parlamenti képviselő lett, engem kétszer, Zoli fiamat egyszer meghívta Brüsszelbe.

– Hogyan tekint vissza az 1989-es önmagára?

– Ma sem csinálnám másképp, mint akkor csináltam. De László olyan karizmatikus személy volt, aki mellett bátornak érezted magadat. Mindig úgy tekintettem rá, mintha az öcsém volna. Két évvel vagyok idősebb nála. A feleségem is mindig mondta: gondolj arra, hogy te is lehetnél az ő helyzetében, és úgy viselkedj, hogy se neked, se neki ne származzék baja belőle. Ezt próbáltam tenni.

szóljon hozzá! Hozzászólások

Ezek is érdekelhetik

A rovat további cikkei

2024. december 03., kedd

„Nem természetes” az AUR győzelme – A Kárpátoktól nyugatra csak Arad megyében nyert a szélsőséges párt

A magyarellenességéről hírhedt Románok Egyesüléséért Szövetség érte el a legjobb eredményt a parlamenti választáson Arad megyében, megszerezve a szavazatok közel 24 százalékát, de az S.O.S. Románia és a POT is átlépte az 5 százalékos küszöböt.

„Nem természetes” az AUR győzelme – A Kárpátoktól nyugatra csak Arad megyében nyert a szélsőséges párt
2024. december 02., hétfő

Kelemen a Krónikának: Orbán Viktor nem lesz persona non grata Romániában

Amíg az RMDSZ kormányon lesz, Orbán Viktort nem nyilvánítják persona non gratának Romániában – szögezte le a Krónika kérdésére Kelemen Hunor hétfőn este a SZÁT ülését követően.

Kelemen a Krónikának: Orbán Viktor nem lesz persona non grata Romániában
2024. december 02., hétfő

Lasconit támogatja az RMDSZ, és a PSD-vel, PNL-lel, USR-rel kormányozna

Stabil kormánytöbbségre van szüksége Romániának, ezt pedig a PSD, a PNL, az USR és az RMDSZ közösen tudná ellátni – állapította meg Kelemen Hunor hétfő este Kolozsváron a SZÁT ülését követően, bejelentve: a szövetség Elena Lasconit támogatja.

Lasconit támogatja az RMDSZ, és a PSD-vel, PNL-lel, USR-rel kormányozna
2024. december 02., hétfő

Megduplázódott a magyar képviseletre szavazók száma a hatványozottan szórványnak számító Máramaros megyében

A hatványozottan szórványnak számító Máramaros megyében is sikert könyvelhetett el a magyar képviselet: megduplázta szavazóinak a számát vasárnap a 2020-as parlamenti választásokhoz képest.

Megduplázódott a magyar képviseletre szavazók száma a hatványozottan szórványnak számító Máramaros megyében
2024. december 02., hétfő

Rossz hír a frontérzékenyeknek: a hőmérséklet sűrű ingadozása várható a következő két hétben

A hőmérséklet sűrű ingadozása várható a következő két hétben, csapadékra nagyobb valószínűséggel december 6. után lehet számítani – derül ki az Országos Meteorológiai Szolgálat december 2–15. közötti időszakra vonatkozó előrejelzéséből.

Rossz hír a frontérzékenyeknek: a hőmérséklet sűrű ingadozása várható a következő két hétben
2024. december 02., hétfő

Új erdélyi járatokat is hoz az új vasúti menetrend

December 15-én életbe lép az új vasúti menetrend, amelynek megfelelően 2025. december 13-ig naponta átlagosan 1100 vonatjárat fog közlekedni.

Új erdélyi járatokat is hoz az új vasúti menetrend
2024. december 02., hétfő

Sokan szorultak a hegyimentők segítségére, a SMURD helikopterét is be kellett vetni

Az elmúlt 24 órában 10 riasztás érkezett a hegyimentő szolgálathoz, amelynek munkatársai 13 személynek nyújtottak segítséget – tájékoztatott hétfőn a Facebook-oldalán a Salvamont.

Sokan szorultak a hegyimentők segítségére, a SMURD helikopterét is be kellett vetni
2024. december 02., hétfő

Szijjártó: az RMDSZ jó szereplése nagy segítséget fog jelenteni a magyar–román kapcsolatok további fejlesztése érdekében is

Az erdélyi és székelyföldi magyarok megmutatták, hogy erős magyar érdekképviseletet akarnak Bukarestben – írta Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter hétfő reggel a Facebook-oldalán.

Szijjártó: az RMDSZ jó szereplése nagy segítséget fog jelenteni a magyar–román kapcsolatok további fejlesztése érdekében is
2024. december 01., vasárnap

Húsz éve kaphatott a mostaninál több szavazatot az RMDSZ

A magyaroknak a parlamenti választáson tanúsított magas részvétele bebizonyította, hogy erős, szolidáris a romániai magyar közösség, amely felelősséget vállal az ország további éveiért, évtizedeiért – jelentette ki Kolozsváron Kelemen Hunor.

Húsz éve kaphatott a mostaninál több szavazatot az RMDSZ
2024. december 01., vasárnap

Hargita megyei csúcsszavazás

Országos meglepetést okozott a választásokon sokszor sereghajtó Hargita megye éllovas teljesítménye: a 2024-es parlamenti választásokon a legjobban teljesítő romániai megye lett.

Hargita megyei csúcsszavazás
Hargita megyei csúcsszavazás
2024. december 01., vasárnap

Hargita megyei csúcsszavazás